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Visualizza la versione completa : Fenomenologia dei Buchi Neri



Luca46
05-11-2006, 14:47
Ho letto che le formule matematiche consentirebbero l'esistenza di 4 tipi di Buchi Neri:

- Schwarzschild (privi di carica elettrica e momento angolare o non rotanti)

- Kerr (rotanti ma privi di carica)

- Kerr-Newman (rotanti e dotati di carica)

- Reissner-Nordstrom (dotato di carica elettrica ma non rotante)

Riguardo ai primi due sono riuscito a trovare qualche informazione ma per gli ultimi due modelli (Kerr-Newman e Reissner-Nordstrom) non ho trovato praticamente nulla.

Se qualcuno sa qualcosa a proposito del funzionamento e dei risvolti che provoca ognuno di questi modelli e di cosa renderebbero possibile scrivete

fernando
07-11-2006, 22:29
Penso che tu abbia visto quello che si trova in Google, comunque ti passo due link

Definizioni secche e tipologia
http://it.wikipedia.org/wiki/Buco_nero

Approfondimento

http://www.dmi.unict.it/~moschetti/2000-01/2/node41.html

Se la domanda è se esiste qualcosa di intermedio tra il primo e il secondo, purtroppo la risposta è no. Se però vuoi dettagli sul Reisser-Nordstrom ti posso aiutare. Però si tratta di letteratura specialistica, per gente che si occupa professionalmente di relatività generale da quando aveva l'acne.

Posso però cercare di chiarire come si arriva dalle grande legge di gravitazione alla individuazione delle varie tipologie di BN, ma ci vorrà un po' di tempo, sempre che ci riesca in un linguaggio comprensibile.

Nel frattempo ti potrebbe essere utile leggere, se non l'hai gia fatto, i thread "Qualche dubbio sul Big Bang" e "Viviamo in un buconero?" in questo forum.
Un bel libro sui Buchi Neri, serio e ben fatto, è: "L'Attrazione Fatale della Gravità", di Mitchell Begelmann e Martin Rees, fisici in prima linea negli studi sulla gravità e la astrofisica, ed Zanichelli
Cordialmente

Paolo
08-11-2006, 08:55
Grazie per le segnalazioni, Fernando.

Luca46
08-11-2006, 15:11
Penso che tu abbia visto quello che si trova in Google, comunque ti passo due link

Definizioni secche e tipologia
http://it.wikipedia.org/wiki/Buco_nero

Approfondimento

http://www.dmi.unict.it/~moschetti/2000-01/2/node41.html

Si ho visto quello che si trova su Google ed anche in Wikipedia, cerco sempre in Wikipedia, a volte però sono troppo specialistici. In effetti sono tematiche per specialisti, ma che ci posso fare se mi è venuta questa mania? O mi iscrivo all'università o devo trovare qualcosa di semplice.


Se la domanda è se esiste qualcosa di intermedio tra il primo e il secondo, purtroppo la risposta è no. Se però vuoi dettagli sul Reisser-Nordstrom ti posso aiutare. Però si tratta di letteratura specialistica, per gente che si occupa professionalmente di relatività generale da quando aveva l'acne.

No la domanda non era se esiste un tipo intermedio. Praticamente ero riuscito a trovare qualcosa che mi dava un idea dei primi due modelli ma non dei secondi. Volevo sapere come avviene il collasso in quei modelli e che implicazioni può portare, per esempio il crearsi di cunicoli spazio-temporali, ecc... ecc... E poi le differenze che comporta un modello rispetto ad un altro, qual'è il modello più facile da verificarsi (almeno sulla carta).


Posso però cercare di chiarire come si arriva dalle grande legge di gravitazione alla individuazione delle varie tipologie di BN, ma ci vorrà un po' di tempo, sempre che ci riesca in un linguaggio comprensibile.

Sarebbe una bellissima cosa. Una tra le cose che mi affascina di più è il concetto del fermarsi del tempo, è qualcosa di veramente interessante. Pensate se tutto fosse fermo.


Nel frattempo ti potrebbe essere utile leggere, se non l'hai gia fatto, i thread "Qualche dubbio sul Big Bang" e "Viviamo in un buconero?" in questo forum.
Un bel libro sui Buchi Neri, serio e ben fatto, è: "L'Attrazione Fatale della Gravità", di Mitchell Begelmann e Martin Rees, fisici in prima linea negli studi sulla gravità e la astrofisica, ed Zanichelli
Cordialmente

Grazie 1000.

fernando
16-11-2006, 20:38
Stimolato dalle tue domande, e dal ricorrente interesse che riscontro nelle conferenze al Circolo Astrofili (sicuramente suscitato e acuito dai vari cicli di fiction ma comunque meritevole di riscontro), ho tentato di scrivere qualcosa che spieghi e giustifichi alcune delle le affermazioni scritte su tutte le pubblicazioni divulgative.
Si legge: la Teoria della Relatività prevede i Buchi Neri, prevede l’espansione, rende plausibile il Big Bang, i Quasar, le stelle di neutroni, …….
E’ comprensibile che i più curiosi si chiedano perché e come.
Non mi risulta che questa legittima aspirazione sia soddisfatta, a prescindere naturalmente dai trattati specialistici.
Allora ci provo io, almeno per la parte Buchi Neri che sembra non facciano dormire la maggior parte dei frequentatori del CAV (ai quali suggerirei peraltro di stare un po’ svegli anche su cose più umili, come le leggi di Keplero – anche Schumy prima di arrivare in F1 guidava i Kart…).
Considerato il peso dello scritto (nel senso di file e non solo), lo allego come .doc anziché scriverlo direttamente nel post

fernando
16-11-2006, 21:52
mi sono accorto tardi che il mio file era troppo grande e quindi il meccanismo non ha funzionato.
L'ho diviso in due e li allego ora

fernando
16-11-2006, 21:54
secondo file

Luca46
20-11-2006, 23:44
Fernando ti ringrazio quanto hai postato ma con somma vergogna devo palesare la mia ignoranza in materia, non sono pronto ad affrontare il tema da questo punto di vista.
Spero possa servire però ad utenti più preparati di me.

Grazie in ogni caso.

fernando
21-11-2006, 10:21
Riinvio il primo file perchè per errore conteneva lo stesso grafico ripetuto due volte

Luca,mi dispiace ma ce l'ho messa tutta, forse la sfida di divulgare l'indivulgabile è eccessivamente ambiziosa, visto che anche i grandi solitamente falliscono. (se così non fosse tu avresti già le risposte che cerchi)

è vero, per errore ho incollato due volte il grafico Kerr. Metto nel forum il primo file corretto.

non ho perso tempo, era da molto che volevo scrivere delle note organiche sull'argomento, e il tuo stimolo mi ha fatto decidere


Per gli atri dubbi, non è possibile rispondere colpo su colpo, sarebbe un gioco infinito, appena ho tempo di butto giù altre note
Cordialmente